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1

Monday, July 27th 2009, 3:22pm

FireMV gleichzeitig mit Radeon nutzbar ? weitere Grafikkarte PCI/PCIe 1x, mehrere Monitore mit verschiedener Auflösung

Hallo !


Ich bin auf der verzeifelten Suche nach einer passenden Lösung zum Anschluss von nochmals 2 weiteren Monitoren.
Aktuelle Konfiguration sieht so aus:

ATI Radeon HD3650:
- am DVI hängt der Hauptmonitor mit 1920x1200
- am HDMI hängt ein AV-Receiver, bzw. darüber letzendlich ein Projektor, der mit 1920x1080 gespeist wird (erweiterter Dektop)

soweit so gut - nun suche ich eine Möglichkeit, 2 weitere kleine 15" Monitore (1024x768, VGA oder DVI-Eingang jeweils vorhanden) anzuschließen, die entweder das gleiche Bild des erweiterten Desktops ebenfalls anzeigen oder sogar einen "dritten" Desktop anzeigen (beide 15" Monitore sollen das selbe Bild anzeigen)
Mein erster Gedanke war, die interne Grafik (Intel, VGA-Ausgang) des Mainboards gleichzeitig zur Radeon HD3650 zu nutzen -> Möglichkeit scheidet aus, da sich laut Mainboard-Datenblatt immer nur entweder die interne oder der PCIe 16x nutzen lässt.

Vorhandene Schnittstellen zur Erweiterung: es ist nur Standard-PCI oder PCIe 1x vorhanden. Somit scheidet wohl auch die Möglichkeit eine zweite Radeon HD3650 zu nutzen (Crossfire ?) aus.
Hab schon ein paar (leider auch relativ teure) Grafkkarten gefunden, die sich mit der PCIe 1x Schnittstelle zufrieden geben. Dabei bin ich auch auf die FireMV-Serie von ATI gestossen.
Frage hierzu: Kann ich so eine FireMV (angeschlossen dann z.B. am PCIe 1x) -gleichzeitig- zusammen mit der vorhandenen Radeon HD3650 (PCIe 16x) nutzen ?
Wie sieht das ganze dann unter Windows aus ? Mein Betriebssystem ist Windows Vista 64bit.

Welche weiteren Möglichkeiten habe ich noch ?
Bislang sind mir noch DVI/HDMI-Splitter untergekommen, die das Signal auf z.B. 4 Monitore verteilen.
Das scheidet allerdings wohl wegen der unterschiedlichen Auflösungen der Monitore aus (1920x1080, 1024x768 ...)

Am interessantesten finde ich die Sache mit den FireMVs, bin allerdings über jede neue Anregung dankbar.
Zur Nutzung vielleicht noch ... es werden lediglich Videos darüber abgespielt, keine Spiele.

Eine Lösung die das System nicht zu sehr beansprucht wäre natürlich ideal, also z.B. keine externe USB-Grafikkarte ;)



Vielen Dank im Voraus,
MfG aus München
audio123
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Killerkrabs

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2

Monday, July 27th 2009, 5:46pm

also getrennt laufen die sicherlich, nur halt nicht im Crossfire ,-)

fireGL Karten sind eher auf videschnuitt bzw. CAD ausgerichtet, zum Videos schauen sollte sie aber reichen.

Ob eine HD Auslgaerung auf die Grafikakrte möglich ist, weiß ich nicht.
Grüße
Krabs2k

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3

Monday, July 27th 2009, 6:45pm

Quoted from "Killerkrabs"

also getrennt laufen die sicherlich, nur halt nicht im Crossfire ,-)

Mir ging es eigentlich auch nur um "getrennt" - d.h. es sollten keine Probleme auftreten ?
Werden denn dann beide Karten über das CCC verwaltet ? Wie sieht´s denn mit den Treibern aus, gibt es da dann Probleme unter Vista ? Entsinne mich gelesen zu haben, dass die Verwendung mehrerer Grafikkarten unter Vista zwar möglich ist, aber nur wenn diese den gleichen Treiber verwenden weil verschiedene Treiber nicht akzeptiert würden. War allerdings auch auf verschiedene Hersteller bezogen wenn ich mich recht erinnere ...

Quoted from "Killerkrabs"

fireGL Karten sind eher auf videschnuitt bzw. CAD ausgerichtet, zum Videos schauen sollte sie aber reichen.

Ob eine HD Auslgaerung auf die Grafikakrte möglich ist, weiß ich nicht.

Hatte ja eher an die fireMV und nicht GL gedacht, z.B. diese, dann halt aufgrund der vorhandenen Anschlussmöglichkeiten an meinem System nur in der PCIe 1x-Ausführung:
http://www.amd.com/us/products/workstati…pcie-specs.aspx

Sorry für die Fragen aber möchte jetzt nicht mal schnell >100 € ausgeben ohne zu wissen ob es einigermaßen funktionieren wird ;)

Alternativ besteht ja noch die Möglichkeit, eine beliebig andere PCI oder PCIe 1x Karte von anderen Herstellern reinzumachen (die teilweise nur die Hälfte kosten), allerdings bin ich mir wie vorher geschrieben nicht sicher ob das dann unter Vista wegen der verschiedenen Treiber(hersteller) funktioniert.
Wie sieht´s eigentlich mit der Systemauslastung bei dem beschriebenen Szenario aus ?



MfG aus München
audio123
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Killerkrabs

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4

Monday, July 27th 2009, 10:58pm

moment, ich würde wenn schon bei Radeon, möglichst aus der gleichen baureihe setzen.
Eifnach aus dem Grund, dass du dann nur einen treiber brauchst und Windows ist , was das betrifft, unberechenbar ;-)

Welche Grafikkarte hast du denn zurzeit?
eventuell könntest du auch zu einer Matrox o.ä. greifen.

Der Catalyst ist, soweit ich weis, nur den Radeons vorbehalten...
--
Die Systemauslastung würd' schon etwas in die Höhe gehen, bei HD Wiedergaben ist es wichtig, dass entweder dein PRozessor star kgenug isto der das Programm auf die Grafikkarte auslagern kann. ansonsten hargts ein wenig ;-)
Grüße
Krabs2k

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This post has been edited 3 times, last edit by "Killerkrabs" (Jul 27th 2009, 11:16pm)


5

Tuesday, July 28th 2009, 7:02pm

Quoted from "Killerkrabs"

moment, ich würde wenn schon bei Radeon, möglichst aus der gleichen baureihe setzen.
Eifnach aus dem Grund, dass du dann nur einen treiber brauchst und Windows ist , was das betrifft, unberechenbar ;-)

Welche Grafikkarte hast du denn zurzeit?
eventuell könntest du auch zu einer Matrox o.ä. greifen.

Wie oben schon geschrieben eine Radeon HD3650

Ähm Moment ... zuerst schreibst du ich bräuchte dann nur einen Treiber (was ich ja sehr begrüßen würde) und dann doch eine Karte von Matrox ?
Das bedeutet ja automatisch dann zwei verschiedene Treiber ...

Quoted from "Killerkrabs"

Der Catalyst ist, soweit ich weis, nur den Radeons vorbehalten...
--
Die Systemauslastung würd' schon etwas in die Höhe gehen, bei HD Wiedergaben ist es wichtig, dass entweder dein PRozessor star kgenug isto der das Programm auf die Grafikkarte auslagern kann. ansonsten hargts ein wenig ;-)

Hab grad mal den Treiber für die FireMV 2250 PCIe runtergeladen, da ist schon auch das CCC dabei, also nicht nur für die Radeons.
Das heisst ich bräuchte quasi nur noch den speziellen Treiber für die FireMV zusätzlich und das CCC verwaltet dann beide Karten, die Radeon HD und die FireMV ?
Wäre aus jetziger Sicht die beste Lösung oder ?

Prozessor sollte kein Problem darstellen für HD-Wiedergabe, ist ein AMD Phenom Quad-Core ;)



MfG aus München
audio123
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Killerkrabs

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6

Tuesday, July 28th 2009, 7:52pm

Der MAtrox treiber ist nicht so "dominant" wie der von ATI, zumindest der Treiebr der KArten, die nur "wiedergeben" und nicht rendern.

Also ich hab mal ein bisschen gegooglt udn so wie es ausschaut passt das soweit, eventuell dürfte es aber PRobleme mit dem Catalyst geben, einfach deaktivieren und nur den Treiber selbst laufen lassen (catalyst ist ja das Treiberverwaltungsprogramm bzw. optimierungsprogramm welches auf den eigentlichen Treiber zurückgreift)
Dann dürfte es passen.
eine 100%ige Garantie kann ich dir nicht geben, notfalls kann man die Karte ja innerhalb von 14 Tagen wieder zurückgeben.
Aber es wird passen und selbst wenn es nicht passt, wirds passend gemacht ;-)
Grüße
Krabs2k

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7

Tuesday, July 28th 2009, 8:07pm

Quoted from "Killerkrabs"

Der MAtrox treiber ist nicht so "dominant" wie der von ATI, zumindest der Treiebr der KArten, die nur "wiedergeben" und nicht rendern.

Also ich hab mal ein bisschen gegooglt udn so wie es ausschaut passt das soweit, eventuell dürfte es aber PRobleme mit dem Catalyst geben, einfach deaktivieren und nur den Treiber selbst laufen lassen (catalyst ist ja das Treiberverwaltungsprogramm bzw. optimierungsprogramm welches auf den eigentlichen Treiber zurückgreift)
Dann dürfte es passen.
eine 100%ige Garantie kann ich dir nicht geben, notfalls kann man die Karte ja innerhalb von 14 Tagen wieder zurückgeben.
Aber es wird passen und selbst wenn es nicht passt, wirds passend gemacht ;-)

Stimmt, zurückgeben kann man die ja auch noch ;)

Mmh auf den Catalyst kann ich leider nicht verzichten, den brauche ich jetzt schon dringend, weil meine Karte sonst die falsche Auflösung am HDMI ausgibt, weil der Projektor eine falsche EDID-Information sendet. Somit bin ich auf die Funktion was das betrifft vom Catalyst angewiesen, das geht nämlich leider ned über die Standard-Einstellungen die Windows selbst bietet.


Naja werde es jetzt einfach mal versuchen und mich dann wieder melden ... mit Erfolg oder auch nicht ;)



MfG aus München
audio123
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8

Friday, August 7th 2009, 10:34pm

So kurze Rückmeldung/Erfolgsmeldung und ein neues Problem (wie sollte es auch anders sein ? ;) )

Habe jetzt zu der bestehenden Radeon 3650 die am PCI-e 2.0 16x angeschlossen ist eine Radeon 2400Pro von Club3D an den ganzen normalen PCI (!) dazugekauft.
Installation ging problemlos, da beide Karten den selben Treiber benutzen - im CCC lassen sich auch wie gewünscht nun alle 4 Desktops entsprechend einrichten (mit jeweils verschiedenen Auflösungen).

an Radeon 3650:
- an DVI: 16:10 Monitor mit 1920x1200/60Hz -> primärer Desktop
- an HDMI: AV-Receiver, daran 16:9 Beamer mit 1920x1080/60Hz -> erweiterter Desktop
an Radeon 2400:
- an DVI: zwei Stück 4:3 Monitore über DVI-Splitter mit 1024x768/60Hz
- an VGA: 4:3 Monitor mit 1024x768/60Hz
also insgesamt 5 Ausgabegeräte, wovon die zwei 4:3 Monitore halt einmal das gleiche anzeigen


Jetzt das kleine dadurch neu entstandene Problem: Im BIOS ist die Radeon 3650 (PCI-e 16x) wie es auch sein soll als Primärer Grafikadapter eingestellt.

Nun ist es aber so, dass trotz dieser Einstellung der PC beim hochfahren, also während die Systeminfos angezeigt werden und der Windows-Ladebalken kommt, die Monitore die an der Radeon 2400 hängen als primäre erkennt und entsprechend an der Radeon 3650 alles dunkel bleibt (trotz der Einstellung im BIOS !)

Erst ab dem Punkt wo der allgemeine Grafiktreiber auf den ATI-Treiber umgestellt wird (also kurz bevor der Windows-Anmeldebildschirm kommt), geht die Radeon 3650 an.

Wie kann ich dem PC noch sagen, dass die Radeon 3650 die primäre Karte sein soll auch schon während dem hochfahren ?
Mainboard ist das M2N68-LA von HP.



MfG aus München
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freak_me

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9

Saturday, August 8th 2009, 1:43am

Wenn Du XP hast, dann unter dieser Option wie im Bild zu sehen.
Kleiner Nachtrag:
Du kannst die Monitorsymbole anklicken (und Maustaste halten) und entsprechend anordnen.
Unter Vista sieht es so wie Bild zwei aus.
freak_me has attached the following images:
  • Image1.jpg
  • Unbenannt.jpg
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This post has been edited 2 times, last edit by "freak_me" (Aug 8th 2009, 10:12am)


10

Saturday, August 8th 2009, 11:47am

Danke freak-me, die Einstellung in der Windows-internen Bildschirmsteuerung habe ich schon überprüft, daran liegt es nicht, der primäre Monitor unter Windows ist richtig eingestellt.
Es ging mir darum, was der PC an sich macht, also bevor Windows und damit auch der ATI-Treiber gestartet ist, sprich während dem Boot-Vorgang.
Da ist nämlich nicht die Grafikkarte und damit auch nicht der Monitor der es sein soll der Primäre, sondern einer der Monitore von der Radeon 2400 "Erweiterungskarte". Das kann ich, wie schon geschrieben, eben nicht nachvollziehen, da im BIOS eindeutig der PCI-e 16x Slot für die erste Grafikkarte (Radeon 3600) ausgewählt ist und nicht der PCI (Radeon 2400).
Aber wie gesagt, sobald nach dem Bootvorgang Windows geladen ist und der Bildschirm wie üblich kurz bevor der Anmeldebildschirm kommt kurz schwarz wird, weil da auf den nun geladenen ATI-Treiber umgestellt wird, geht alles wie es soll (Radeon 3600 primär, Radeon 2400 sekundär).

Es geht also nur um das seltsame Verhalten während des Boot-Vorgangs weil hier der primäre und sekundäre Grafikadapter vertauscht sind trotz richtiger Einstellung im BIOS. Vielleicht auch ein Problem des Mainboards/BIOS an sich das nicht so recht mit 2 Grafikkarten zurechtkommt ? Finde es halt erstaunlich, dass es ab dem Moment wo der ATI-Treiber geladen und verwendet wird, alles richtig ist.

Hintergrund wieso mich dieses Verhalten stört ist ganz einfach: auf meinem primären Monitor sehe ich beim Hochfahren nichts, und die Monitore auf denen während dem Hochfahren fälschlicherweise der Bootvorgang angezeigt wird, stehen mit nicht gerade geringer Entfernung vom PC weg.


MfG aus München
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freak_me

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11

Saturday, August 8th 2009, 12:38pm

Nummerierung der Monitore stimmt auch (links sollte der Primäre sein)?
Ich glaube da gibt es nicht viele Optionen sonst noch, weil nachdem das BIOS sein POST gemacht
hat und der Bootloader Window startet, übernimmt das BS die Regie und überprüft beim booten
die Hardware, da kommt es wohl dann zu dem Wechsel.
Vielleicht hilft ja noch HydraVision
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This post has been edited 1 times, last edit by "freak_me" (Aug 8th 2009, 12:48pm)


12

Wednesday, August 19th 2009, 11:39pm

Quoted from "freak_me"

Nummerierung der Monitore stimmt auch (links sollte der Primäre sein)?

An sich stimmt die Nummerierung, allerdings NUR im CCC - bei der Windows-eigenen Anzeigensteuerung sind die Monitore ganz anders nummeriert, aber immerhin ist die Anordnung dort immer die selbe, wie man es im CCC einstellt.
Trotzdem ist irgendwo ein Haken ... hab´ mal ein paar Screenshots gemacht, dort sieht man auch, dass im CCC die Radeon 3650 als primäre Karte aufgelistet ist, die Radeon 2400 als weiterer Grafikadapter, eigentlich so wie es sein soll.
Hab´ auch noch Screenshots von den völlig anderen Nummerierungen der Monitore zwischen dem CCC und Windows gemacht.

Bin kurz davor die Karte wieder rauszuschmeissen. Das Treiber-Update heute auf 9.8 war wieder eine Katastrophe, da einfach völlig beliebig und wahllos danach einer der 3 Monitore zum primären gemacht wird und alle Auflösungen verstellt werden, das angelegte Profil ist dann in der neuen CCC-Version natürlich auch nicht mehr gültig und dann geht der ganze Einstellungsspaß wieder von vorne los *nervig* :D











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Killerkrabs

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13

Thursday, August 20th 2009, 2:10pm

Versuchs doch mal nur über Windoof zu konfigurieren ;-)
das ginge auch, den CCC schaltest du testweise mal ab.
Grüße
Krabs2k

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freak_me

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Friday, August 21st 2009, 1:15pm

Jo, das was Killerkrabs vorschlägt, nämlich ohne den CCC (nur den Treiber) zu probieren, würde ich auch vorschlagen.
Normal sollte das aber Synchron laufen können.
Oder eben Hydravision von ATi.
Lustig finde ich auf den Bildern die Werte zur 2400. Das steht BIOS-Teilenummer: TEST :D :D
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Killerkrabs

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Friday, August 21st 2009, 8:29pm

du bist aber ein aufmerksamer Leser :)
ich war zu faul mir die Bilder genauer anzugucken xD

Naja, aber das ändert sicherlich nicht viel am Sachverhalt *gg*
Grüße
Krabs2k

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