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Occupation: Schüler

1

Friday, June 13th 2008, 1:43pm

HD3870x2 liefert nur 4bit Farben / Bluescreen

Hallo erstmal,

hab mir anfang der Woche die HD3870x2 gekauft, sie an das Mainboardangebaut und versucht Treiber zu installieren. Ich hatte bereits wegen der onboard Graka (HD3200) den Catalyst installiert. Also hab ich mir nur noch den Anzeigeteiber für die 3870 geholt und versucht zu installieren. Nach dem Booten (Vista Ladebalken gerade weg, eig müsste jetzt Anmeldebilschirm kommen) bekam ich jedoch (kontinuierlich) einen Bluescreen welcher mich zwang das System per Wiederherstellungspunkt zurückzusetzen. Desweiteren lieferte die Grafikkarte ohne Treiber nur eine 640x480 Auflösung mit 4bit Farben. Weiß einer von euch ob mit der HD3870 Probleme mit dem Mainboard oder anderem bekannt sind? Für Hile wäre ich euch echt sehr dankbar,

Lg, F1r3bl4d3

PS:

Weitere Daten

Netzteil (700Watt)
Arbeitsspeicher (4GB)
CPU (Quat @2,5Ghz)
Vista Ultimate 32bit
Treiber sind alle von http://ati.amd.com/support/driver-de.html

This post has been edited 2 times, last edit by "F1r3bl4d3" (Jun 13th 2008, 2:14pm)


Iceman

ATi God

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2

Friday, June 13th 2008, 2:25pm

Deinstallier den Treiber nochmal, starte dann neu im abgesicherten Modus, lösch mit dem Driver Cleaner sämtliche ATI Treiberreste (auch das CCC). Dann Neustart, Windows normal starten und den aktuellen Treiber installieren.


Achja, willkommen im FOrum :thumbsup:
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3

Friday, June 13th 2008, 3:22pm

Dankeschön :P ,
hab deinen Rat beherzigt und mit dem Driver Cleaner alle ATI Treiberreste gelöscht, nach der Neuinstallation des Display Drivers (CCC habe ich weggelassen) bekam ich dann beim Booten wieder diesen Bluescreen, leider wird er nur wenige Bruchteile einer Sekunde angezeigt sodass ich keine Details nennen kann. Mit anderen Worten, es hat sich nichts verändert. Ich hab ebenfalls ausprobiert ob die Graka zuwenig Strom bekommt aber auch die Phantasievollsten Experimente ergaben immer nur einen Bluescreen beim Hochfahren. Mir gehen langsam die Ideen aus... ?(

Liebe Grüße...
F1r3bl4d3

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4

Friday, June 13th 2008, 5:03pm

ich habe die Graka nun auf dem PC von einem Freund eingebaut und mit erstaunen festgestellt, das sie ohne jeden Treiber ganz normal funktioniert. Gibt es bekannte Probleme zwischen der Graka und meinem Mainboard? Die Graka von meinem Freund (x1600xt) funzt bei mir sogar das Booten nach Installation verläuft ohne Probleme. Kann es sein das zwischen dem Chipsatz (780G) und der HD3870x2 ein Konflikt vorliegt?

This post has been edited 3 times, last edit by "F1r3bl4d3" (Jun 13th 2008, 5:25pm)


Sophosaurus

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5

Friday, June 13th 2008, 6:39pm

Wenn eine Grafikkarte im System gefunden wird, zu der es keinen Treiber gibt, verwendet jedes Windows den VESA--Treiber. Damit läuft jede Karte, aber eben nur in 640*480 mit reduzierter Farbtiefe. Das ist soweit ganz normal.

Für die Erstinstallation einer 38x0 empfielht sich das komplette Paket von der CD, weil es u. a. auch den Treiber für die integrierte Soundkartenfunktionalität enthält, den man sich sonst einzeln besorgen müßte.

Driver Cleaner (ich muß das leider so sagen) gehört verboten. Ich bitte darum, diesen Unsinn nicht zu empfehlen.

Wenn der Rechner mit einer neuen Karte nicht richtig funktioniert, mit gedrückter F8 -Taste booten, und den sicheren Modus wählen. (irgendein Vollpfosten bei MS hat "safe mode" mit "abgesicherter Modus" übersetzt, und bei MS gibt es niemandem mit ausreichendem IQ, das mal zu korrigieren).

Im sicheren Modus werden nur generische Funktionen verwendet, und man kann ohne jeden Einfluss durch möglicherweise fehlerhafte Treiber, unter Systemeigenschaften -> Hardware -> Gerätemanager nachsehen, was da nun installiert ist, und ob alle Geräte ordnungsgemäß installiert werden konnten. Da sollten keine gelben Ausrufezeichen zu finden sein.

Treiber entfernt man, wenn überhaupt, im Safe Mode per Gerätemanager. Nötig ist das nicht, aber es kann Platz sparen. Probleme durch "Treiberreste" sind so real wie Vampire, Gespenster und Jungfrauengeburten.

Onboard-Grafik und eine PCIe-Karte vertragen sich nicht immer miteinander. Wenn möglich, sollte man die onboard-Grafik im BIOS deakivieren. Wer onboard-Grafik und nur einen PCIe-Slot hat, hätte mit einer X2 mehr Grafikkarten im System als sein BIOS zählen kann!

REGEL: Multi-GPU-Karten und installierte Onboard-Grafik dürfen nur auf speziellen SLI- oder CF-Boards zusammen in Betrieb sein.

Sonst treten I/O-Konflikte auf, und die sieht man dann als Bluescreen. Unter Systemeigenschaften -> Erweitert- >Starten und Wiederherstellen kann man wählen, ob Windows den Bluescreen anzeigt, bis man ihn gelesen hat, oder gleich durchstartet. Letzteres ist etwas unpraktisch, wenn man nicht sehr schnell lesen kann, und eher für Server gedacht, die im Fehlerfall wieder online gehen sollen.

PS Ach ja, hallo erstmal, und willkommen und all sowas.
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This post has been edited 1 times, last edit by "Sophosaurus" (Jun 13th 2008, 6:48pm)


Iceman

ATi God

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6

Friday, June 13th 2008, 6:40pm

Erkennt man in der kurzen Zeit irgendwie eine Fehlermeldung im Bluescreen?

Scheinbar hat die komplette 38xx Serie Probleme. Überall liest man, dass viele der Karten nicht richtig laufen. Oder es liegt an den Treibern., zumal es überwiegend die gleichen Probleme sind (Freeze Abstürze, Grafikfehler).
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Worm

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7

Friday, June 13th 2008, 7:56pm


Driver Cleaner (ich muß das leider so sagen) gehört verboten. Ich bitte darum, diesen Unsinn nicht zu empfehlen.


also das ohne irgendeine begründung so in den raum zu stellen halte ich für zweifelhaft. warum soltle man das programm verbieten? es is in manchen situationen die letzte und relativ einfache rettung. bei nem fruend von mir is letztens seine 6800GT graka abgeraucht. als er dann mit einer zwischlösung (GF4) im abgesichterten modus die treiber entfernen wollte stützte der rechner auf einmal ab. mit der neuen graka (HD2600XT) gabs dann beim starten jedes mal nen bluescreen. allerdings war der nividia treiber laut systemsteuerung schon entfernt. was also tun? dank drivercleaner konnten wir problemlos den nvidiatreiber restlos löschen und dann startete windows auch wieder problemlos und der ATI treiber konnte installiert werden. also meiner meinung nach sollte Driver Cleaner alles andre als verboten werden!

bitte bewerten-->10.04.09 Aktualisierung: neue Grafikkarte!

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8

Friday, June 13th 2008, 8:09pm

Hallo nochmal,

Quoted

Onboard-Grafik und eine PCIe-Karte vertragen sich nicht immer miteinander. Wenn möglich, sollte man die onboard-Grafik im BIOS deakivieren. Wer onboard-Grafik und nur einen PCIe-Slot hat, hätte mit einer X2 mehr Grafikkarten im System als sein BIOS zählen kann!

REGEL: Multi-GPU-Karten und installierte Onboard-Grafik dürfen nur auf speziellen SLI- oder CF-Boards zusammen in Betrieb sein.

Sonst treten I/O-Konflikte auf, und die sieht man dann als Bluescreen.
Ich denke das hier das Problem liegt, da es sich ja offensichtlich um die Beschreibung meines Mainboards handelt ;) ich kann Onboard nicht deaktivieren im Bios und der Rest passt auch. Sieht wohl so aus als wenn ich mir ein neues (oder umtauschen) holen müsste. Hier auch ein Beispiel was deine Aussage stark bestätigt:
Ich startete den PC und nach dem Anmelden erschien auf einmal ein Popup was mich darauf hinwieß das die inkompatibele Grafikkarte deaktiviert wurde. im Gerätemanager stand dann nur noch die 3200 was also bedeutet das die 3870x2 tatsächlich mit meinem Mainboard nicht kompatibel zu seien scheint.

Zum Bluescreen:

Ich hab versucht nach deiner Anleitung die Bluescreens erkennbar zu machen, und es hat auch teilweise funktioniert, der PC ist bei dem Bluescreen nicht mehr Neugestartet, allerdings wurde der Bildschirm (aus irgendwelchen mir unerklärlichen Gründen) einfach Schwarz. Man konnte zwar anhand der Lüftergeräusche wahrnehmen das der Bluescreen vermutlich grad aufgetreten ist, jedoch konnte ich ihn nicht sehen :(.


Ich möchte mich für eure Hilfe und eure Tips ganz herzlich bedanken, ihr wart mir wirklich, auch wenn ich es jetzt nicht auf die "einfache" tour fixxen konnte, eine große Hilfe. Ich probiere heute Abend noch ein wenig rum und werde wenn sich unerwarteterweise noch irgendwas tuen sollte nochmal melden, ansonnsten bereite ich das Mainboard jetzt am Wochenende darauf vor es zurückzuschicken und hoffe so schnell wie möglich ein neues zu bekommen :)


Viele Grüße

F1r3bl4d3

Daniel Duesentrieb

Chefredakteur

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Occupation: Azubi

9

Friday, June 13th 2008, 9:47pm

Quoted

Scheinbar hat die komplette 38xx Serie Probleme. Überall liest man, dass viele der Karten nicht richtig laufen. Oder es liegt an den Treibern., zumal es überwiegend die gleichen Probleme sind (Freeze Abstürze, Grafikfehler).
Kann ich nicht bestätigen. Seit dem 17.12.'07 läuft meine HD3870 ohne irgendwelche Probleme mit allen Spielen. Auhc mehrere TreiberUpdates (8.3, 8.4, und jetzt 8.5) läuft sie immer besser und ohne Fehler!
Grüße
Daniel Duesentrieb

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Sophosaurus

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10

Friday, June 13th 2008, 9:52pm

Ohne Board-Bezeichnung und BIOS-Bezeichnung kann man nicht so leicht sagen, wie die Option im BIOS zu finden ist. Irgendwo wird aber gesteuert, welche Grafikkarte Priorität hat. Auf manchen Boards zwischen den anderen Einstellungen für die onboard-Chips, oder I/O, manchmal auch sonstwo versteckt.

Mit dem VESA-Treiber, also ohne ATI-Trreiber, sollstest Du immer in den Safe Mode booten können. Dann kannst Du im Gerätemanager die onboard-Grafik deaktivieren, wodurch die blockierten Ressourcen unter Windows freigegeben werden. Meist ist das IRQ-19, der die Probleme verursacht.

Reihenfolge: Deaktivieren der onboard-Grafik, entfernen eventuell vorhandener Treiber für die X2 ebenfalls im Gerätemanager, Neustart ohne Treiber in den normalen Windows-Betrieb, Setup des gesamten Pakets von CD, und abschliessender Neustart. Damit sollte es in 99,9% aller Fälle immer funktionieren.

Onboard-Grafik blockiert ja nicht den Systemstart unter BIOS-Kontrolle, sondern erst die Übernahme durch Windows, wenn ganz am Ende die Treiber aktiviert werden.

Wenne s nicht funktionieren sollte, solltest Du mal die Board-Bezeichnung zusammen mit den Suchbegriffen "onboard grafik deaktivieren" googlen. Meist findet man so die spezifische Funktion, weil man je selten der erste mit so einem Problem ist.

Zu Driver-Cleaner:

Treiber entfernt man ja auch nicht in der Systemsteuerung, sondern im Gerätemanager. Was nicht im Gerätemanager aufgeführt wird, ist auch nicht aktiv. Was nicht aktiv ist, verursacht auch nichts. Windows unterscheidet nicht zw. Hardware und Treibern. Windows kennt nur "Geräte", und Geräte sind Treiber. Geräte stehen im Gerätemanager oder sie werden auch nicht gestartet. Was im Gerätemanager steht, kann im Gerätemanager entfernt werden.

Driver-Cleaner hat noch nie jemandem geholfen, trägt aber zu unsinnigen Legenden bei, was den Leuten das Verständnis erschwert, und damit die Lösungsssuche unnötig verkompliziert. Und Driver-Cleaner beschädigt Windows. In ein System einzugreifen, dessen Grundlagen man nicht kennt, ist eine ganz schlechte Idee, und der Grundgedanke von Driver-Cleaner beweist, daß sein Entwickler nicht weiß, was er tut. Driver-Cleaner entfernt sinnlos Einträge, in denen ATI steht. Danach funktioniert die automatsche Erkennung von ATi-Geräten nicht mehr, und man muß Windows neu instaliieren, um sein System wieder voll funktionsfähig zu machen. Für nichts und wieder nichts, denn wer glaubt, daß ihm Driver-Cleaner geholfen hätte, hat es mit Zufall und Placebo-Effekten zu tun.

Entweder Windows startet im Safe Mode, dann kann man dort jedes Gerät im Gerätemanager deakivieren, oder es startet gar nicht mehr, und dann nützt Driver.-Cleaner auch wieder nichts. Entwickler wie die von Driver-Cleaner sind einfach nur Schädlinge, die dumme Legenen verbreiten, um sich an anderen zu bereichern.

In zwanzig Jahren mit Win3.11, WinNT 3.51, WinNT 4.0, W95, W98, W98SE, WinME, W2K, WinXP (Home und Pro), auf mehr Systemen als ich zählen könnte, als Einzelplatz, als Netzwerk-Server, mit defekter Hardware, mit VIren und Trojanern verseucht, nach Boardwechseln ohne Neu-Installation, habe ich nie ein Problem durch inaktive oder zerschossene Treiber gesichtet. Kann man auch nicht haben, aber um das zu erklären, müßte ich hier einen Systementwickler-Kurs halten. Das ist übrigens seit 30 Jahren mein Job. Vertraut mir einfach, und vergesst diese Treiber-Legenden. Ohne Hardware wird ein Treiber nicht gestartet. Windows macht viel Mist und taugt nicht viel, aber auf eins kann man sich verlassen: Alte Treiber stören nie. Wer kein Entwickler ist, hat sie nur dauernd im Verdacht, weil er nicht so genau weiß, was die überhaupt treiben, und wie sie ins System eingebunden sind.
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Worm

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11

Friday, June 13th 2008, 10:07pm

ok das is eine antwort die verständlich is. da ich und auch meien freunde eigentlich immer über die systemsteuerung die treiber dienstallieren und nich über den gerätemanager und auch gar nich wusste, dass man das lieber dort macht hat uns halt da driver cleaner geholfen. allerdings werd ich jetz wohl bei problemen doch lieber über den geräte manager gehen. danke @ sophosaurus

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12

Friday, June 13th 2008, 10:43pm

Hab mir nur die ersten paar posts durchgelesen, wurde mir dann zuviel^^ Also auf jeden Fall musst du due onboard-Grafik deaktivieren. SIt ein Wunder das er noch bis Windows kommt, normalerweise booten da viele MBs schon nicht mehr. hab mal nen Bild aus dem BIOS gesucht...

Kannst du unter "Internal Graphic Mode" nicht auf "Disabled" schalten? Ist das neuste BIOS drauf?

Zum Treiberinstallen an sich. Ich konnte jetzt vom 8.1 bis zum 8.5 alle ohne Probleme drüberinstallieren, davor unter XP vom 7.11 bis 8.2 auch... Man sollte nach 3 mal drüberinstallen den treiber aber mal wieder richtig Deinstallieren, neustarten und den neuen dann Installieren. Sind teilweise gut und gerne 10% mehr FPS...

Zitat

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Sophosaurus

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13

Friday, June 13th 2008, 11:37pm

Bilder sind immer gut.. Zeile vier: "Init Display First". Das entscheided, welcher Grafikchip bei der Ressourcen-Belegung Vorrang hat. Bei manchen Boards heißt die Option: "Primary VGA BIOS" oder "VGA Boot From".
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Friday, June 13th 2008, 11:47pm

Mit "Init Display First" ist meist eigentlich gemeint, welche Graka/GPU/Slot zu erst angesprochen wird. Bei mehreren GPUs im System kann es auch ne Prioritätenverteilung sein, bin mir aber nich sicher...

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15

Saturday, June 14th 2008, 4:12pm

Mein Freund hat noch angemerkt das es vielleicht daran liegen könnte dass das Mainboard kein Crossfire X unterstützt. Was haltet ihr davon?

Iceman

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16

Saturday, June 14th 2008, 4:46pm

Denk eher weniger, dass es daran liegt, weil dann würde meine 3850 auch nicht laufen. Ist ebenfalls eine Crossfire X Karte, das Board aber nur ein CF Board.

Bilder sind immer gut.. Zeile vier: "Init Display First". Das entscheided, welcher Grafikchip bei der Ressourcen-Belegung Vorrang hat. Bei manchen Boards heißt die Option: "Primary VGA BIOS" oder "VGA Boot From".

Bei mir heisst das z.B. PEG/PCI, PCI/PEG.
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17

Saturday, June 14th 2008, 4:51pm

guck dir mal mein Mainboard an (Erstes Post) meins hat ja noch nichteinmal CF, nur Hybrid CF... :(

This post has been edited 1 times, last edit by "F1r3bl4d3" (Jun 14th 2008, 5:19pm)


Iceman

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Saturday, June 14th 2008, 5:03pm

SOweit ich weiss laufen die X2 Karten auch ohne ein CF Board. Aber vielleicht gibt es wirklich Kompatiblitätsprobleme.
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Saturday, June 14th 2008, 6:16pm

Ich denk mal, es geht eher um einen Ressourcen-Konflikt als um eine generelle Inkompatibilität. Ich würde mir im Safe Mode ansehen, welche Ressourcen für die X2 im Gerätemanager angezeigt werden, und welche anderen Geräte den gleichen IRQ oder den gleichen I/O-Bereich belegen.

Die Zuordnungen kann man auch manuell ändern, wenn alles andere nicht hilft. Unverträglichkeiten kanns zw. Onboard-Grafik, Sound- und TV-Karten, und eben Grafilkkarten geben. Falls andere karten im Sysem sind, kann es helfen, ein mal mit der X2 allein ohne andere Karten hochzufahren, und die anderen Karten erst wieder zu installieren, wenn die X2 korrekt eingebunden ist.
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20

Saturday, June 14th 2008, 6:56pm

und es klappt. Hab alles so gemacht wie du sagest:

SAFE MODE, Treiber der 3870 gelöscht, normal gebootet, installiert, reboot und yeah :)

Hamma man danke an euch alle und vor allem Sophosaurus :)

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