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1

Friday, June 27th 2008, 3:24pm

Sechs Fragen zu 3850 und 4850

Hallo,

ich habe einige Fragen. Danke für die Antworten.

1. Wie hoch ist der Stromverbrauch der Sapphire Radeon HD 3850, 512MB im Idle?

2. Wie hoch ist der Stromverbrauch der Sapphire Radeon HD 4850, 512MB im Idle?

3. Würde der Stromverbrauch (merklich) sinken, wenn ich per tool die Taktraten (vom GPU und Speicher) im Desktop Betrieb herunter setze? Wäre das schädlich für die Karte?

4. Wissen Sie, ob irgendwann eine passivgekühlte 4850-er, also eine Ultimate Edition zu haben ist?

5. Reicht bei der 4850 für eine 19" TFT mit Auflösung von 1280x1024 512MB RAM oder wären bei der Karte 1GB RAM zu empfehlen?

Und letzte Frage:

5. Soll ich eine 4850-er Karte von ASUS oder von Sapphire holen? Mein Mainboard ist von ASUS.

Danke

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

2

Friday, June 27th 2008, 3:37pm

Hallo erstmal! :)

Also zu den Fragen 1 und 2 würde ich dir empfehlen, unseren Radeon 4850 Test zu lesen. Da ist ein Vergleich zwischen 3870 und 4850 (Stromverbrauch) enthalten (welche sich von der 3850 nicht merklich unterscheidet!).

Zu Frage 3: Ja der Stromverbrauch würde etwas sinken. Du brauchst aber die Taktraten nicht zu drosseln, da die Radeons dies selber tun, wenn sie nicht gebraucht werden.

Zu Frage 4: Ja, es wird die 4850 auch Passiv gekühlt geben, wann steht allerdings noch nicht fest.

Zu Frage 5: Die 512MB sind für einen 19" Bildschirm völlig ausreichend. (1280x1024) 4850 Test interessant!

Zu Frage 6 (5 ;)): Eine Sapphire unterscheidet sich im Referenzdesign nicht sehr von der Asus und ist in den meisten fällen etwas günstiger! (Sapphire /Asus. Empfehle dir die Sapphire, da der Speichertakt etwas schneller ist!) Jedoch wenn du, wie oben erwähnt, ein Passiv gekühltes Modell möchtest, wirst du abwarten müssen, von wem sie zur Verfügung steht!

Ich hoff ich hab dir etwas helfen können!

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This post has been edited 1 times, last edit by "Salvadore" (Jun 27th 2008, 3:44pm)


3

Friday, June 27th 2008, 4:02pm

Hallo,

danke,

ja, du hast mir sehr geholfen. Ich hatte mir aber erhofft endlich Zahlen bezüglich des Stromverbrauchs der Karten selbst im Idle zu finden und nicht des Gesammtsystems. Stromsparen ist sehr wichtig für mich und ich hätte gerne gewusst, wieviel das Teil, das ich mir kaufe Strom frisst. Ich weiss nicht, um wieviel die Treiber im Desktop Betrieb heruntertakten. 1/3? Das wären dann ca. 30Watt, was für meine Verhältnisse trotzdem sehr hoch ist. Ich würde dann deshalb trotzdem heruntertakten.

Vielen Dank

N1ke

ATi-Forum User

4

Friday, June 27th 2008, 5:04pm

das ist der PCGH-Benchmark mit allen Werten


kann mir aber vorstellen dass neue Treiber die 4850 noch sparsamer bekommen können...



Link


Fliegen ist ganz einfach...Man muss sich nur auf den Boden werfen und vergessen aufzukommen

5

Friday, June 27th 2008, 5:33pm

Hallo,

vielen Dank N1ke, obwohl die Werte wieder vom Gesammtsystem sind. Sein PC ist nicht meins, deshalb sagt es mir nichts - lediglich dass eine Karte mehr oder weniger im System Strom verbraucht. Kannst du schätzen, wieviel Watt der Stromverbrauch bei der 3850 und 4850 im Idle ist?
So in etwa 30Watt? Und so wie ich es verstehe sind allein die Treibe für die Stromsparfunktion (mittels Heruntertakten) verantwortlich, oder? Oder besitzt die Karte Hardwareseitig bzw. seitens BIOS eine Stromsparfunktion?

PS: Wenn eine 3850 eine maximale Leistungsaufnahme von ca. 100W hat, und sein PC unter GPU Last ca. 162W verbraucht und im Idle nur 66W, dann ist da eine Differenz von 96W (162Watt minus 66Watt). Also beinahe der maximalen Leistungsaufnahme von 3850. Heisst das nun, dass die Karte im Idle Betrieb lediglich 4-5W verbraucht? Das wäre ja toll - aber ich glaube das stimmt nicht so.

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

6

Friday, June 27th 2008, 5:33pm

Also die 3850 ist (laut AMD) angegeben mit einer Max. Leistungsaufnahme von 95 Watt.

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7

Friday, June 27th 2008, 5:48pm

Wie kommen denn die Mehraufnahme an Leistung von angegebenen 95W zur reelen 150-170W zur Stande?

Wenn man den PC oder mehrere 24/7 am Laufen hat, wird es bei 50-70W im Idle teuer (egal welche GFX Karte). Da muss ich eine Lösung finden. Mein ganzes Wohnzimmer wird durch eine 25W (entspricht einer 120W Birne) Bio Lampe beleuchtet. CPU: 2.5W

Insbesondere jetzt wo die Strompreise so hoch wie nie zuvor sind.

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

8

Friday, June 27th 2008, 5:53pm

Wie kommen denn die Mehraufnahme an Leistung von angegebenen 95W zur reelen 150-170W zur Stande?

Wenn man den PC oder mehrere 24/7 am Laufen hat, wird es bei 50-70W im Idle teuer (egal welche GFX Karte). Da muss ich eine Lösung finden. Mein ganzes Wohnzimmer wird durch eine 25W (entspricht einer 120W Birne) Bio Lampe beleuchtet. CPU: 2.5W

Insbesondere jetzt wo die Strompreise so hoch wie nie zuvor sind.
Du verwechselst da glaube ich was! Die 95 Watt brauch nur die GraKa. 150-170 Watt, hast du mit einem Normalen System!

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9

Friday, June 27th 2008, 5:55pm

hehe ok

das war eine Antwort auf dein Beitrag - welches jetzt etwas kürzer ist als vorher.

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

10

Friday, June 27th 2008, 6:02pm

Hatte es falsch getippt! ;) Zu spät gemerkt! :P

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11

Friday, June 27th 2008, 6:24pm

hm ok...

klang aber sehr interessant ..und sehr ehrlich ..schade ;)

wie niedrig kann ich die Karten maximal herunter takten? Gibt es da irgendwelche Zahlen für Mindestwerte oder soll ich einfach probieren?

Ist es für die Karte schädlich mit zu niedriger Corespannung und Mem/GPU Takt zu arbeiten?


Ach ja ..und kommt die Stromsparfunktion lediglich durch die Treiber zustande oder ist das in der hardware/BIOS selbst eingebaut?

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

12

Friday, June 27th 2008, 6:34pm

Also wie weit die GPU heruntertaktet kann ich dir leide rnicht sagen, normalerweise die hälfte des Standart Taktes. Dies geschieht durch das Karten Bios.
PowerPlay funktioniert durch den Treiber!

Unter der Standartspannung würde ich sie nicht laufen lassen.

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N1truX

ATi Professional

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Location: Berlin

Occupation: Chemielaborant

13

Saturday, June 28th 2008, 9:19am

RE: Sechs Fragen zu 3850 und 4850


1. Wie hoch ist der Stromverbrauch der Sapphire Radeon HD 3850, 512MB im Idle?

2. Wie hoch ist der Stromverbrauch der Sapphire Radeon HD 4850, 512MB im Idle?
Den Stromverbrauch kann man nicht so einfach angeben, da es ja Stark vom restlichen System abhängt und bei der HD4850 funktionieren die Stromspartechniken mit den aktuellen Treiber noch nicht. Dementsprechend keine Aussage.

Quoted

3. Würde der Stromverbrauch (merklich) sinken, wenn ich per tool die Taktraten (vom GPU und Speicher) im Desktop Betrieb herunter setze? Wäre das schädlich für die Karte?
Die Karten takten sich automatisch runter, senken die Spannung und schalten Funktionseinheiten ab. Du kannst manuell weiter untertakten, musst da aber ausprobieren. Unter 150Mhz (Core) / 400MHz (Mem.) Takt wird aber schwer werden, und vorallem meist instabil.

Quoted

4. Wissen Sie, ob irgendwann eine passivgekühlte 4850-er, also eine Ultimate Edition zu haben ist?
Zu haben nein, in Planung sicherlich. Zudem reicht auch ein "Du" ;)

Quoted

5. Reicht bei der 4850 für eine 19" TFT mit Auflösung von 1280x1024 512MB RAM oder wären bei der Karte 1GB RAM zu empfehlen?
Für 1280x1024 reichen 512MB locker aus. Ab 1680x1050 @8xAA oder 1920x1080 sollte man über >512MB nachdenken

Quoted

5. Soll ich eine 4850-er Karte von ASUS oder von Sapphire holen? Mein Mainboard ist von ASUS.
Da alle bisherigen Modelle dem Referenzdesign entsprechen ist es egal. Einfach die Karte holen, welche am günstigsten ist und das meiste brauchbare Zubehör hat.

Quoted

Danke
Bitte und Willkommen ;)

Zitat

"Lieber klug sterben, als dumm leben..."
"Wissen muss sein wie ein Schokoriegel - Schön leicht und belastet nicht."

Prozessor-Rangliste - Grafikkarten-Rangliste
Hardware-Infos.com

14

Saturday, June 28th 2008, 6:54pm

Nicht passive, aber "semi-passive" HD4850 gibt es hier, bspw. mit dem Accelero S1, preislich interessant, rechnet man den Selbstbau inkl. Kühler plus Arbeitszeit:
http://www.edel-grafikkarten.de/index.ph…37_HD-4850.html

Bei den Berechnungen zum Eigenverbrauch der Grafikkarten-Modelle muss man natürlich unter Last den Mehrverbrauch durch die CPU einrechnen. Das kann zur Verwirrung führen, wenn versch. Tests mit unterschiedlichen Test-CPUs verglichen werden.

Die gleiche HD3850 oder HD4850 (unter Last) erzeugt dann versch. Gesamtsystem-Verbrauchsangaben, weil die jeweilige CPU unter Last mehr oder weniger Strom zieht.

Entgehen kann man dem nur, indem man direkt an der Grafikkarte mißt, die aktuelle PCGH hat das so gemessen, empfehlenswert zur Lektüre, online gibt es einen Teil der Ergebnisse bzw. eine andere Form der Darstellung:
http://www.pcgameshardware.de/aid,648044…_Energie-Check/

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

15

Saturday, June 28th 2008, 8:54pm

Die passiv gekühlte 4850 wird mit großer wahrscheinlichkeit von Sapphire kommen, wann ist aber noch nicht sicher. ;)

Hier eine 3850 als Beispiel:

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16

Saturday, June 28th 2008, 9:08pm

ich hab schon eine 3850. 3 Wochen alt. Bin aber verrückt genug mir eine 4850 zu holen. Hoffentlich setzen die Sinne bald wieder ein und ich komme zur Vernunft.

Den Acccelero hab ich auch zu hause. In der Verpackung. Keine Ahnung.


ATI_in_Wonder

die Preise sind echt gut! Sind das asus/sapphire platinen?

und ja..die Stromwerte sind schon erschreckend in dem Test (ein sehr guter..thx). (Noch) achten die Leute nicht darauf ..aber wartet nur ...Benzinpreise..Strompreise..Die Energiekosten explodieren regelrecht. Kein Grund zur Beunruhigung..aber man darf den ungeheueren STromverbrauch der neuen Komponenten nicht bei der Kaufbeurteilung ausser Acht lassen.

Soll ich upgraden? Was meint Ihr? Ich würde ca. 70-80E verlieren(verkauf + Neukauf). Ist der Leistungsgewinn der 4850-er es Wert?

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

17

Saturday, June 28th 2008, 9:13pm

Wenn du Upgraden möchtest, warte noch 2-3 Wochen, dann kauf dir eine 4870 (Bei ca. 180€).

Aber es kommt auf dein System auch etwas an, was hast du für eins?

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18

Saturday, June 28th 2008, 9:25pm

also ich stelle mir die -70er version immer als ein übertaktete -50er version vor. Also, standard Kühlung runter..Accelero (besser als Thermalright H3 GT!) und eine Noctua p12 drauf..und auf eine -70 übertakten.

guter Preis/Leistungs sys:

CPU: INTEL QuadCore 6600 (4 x 2.40 Ghz) , G0 Stepping, Max. Verbrauch 95W, Normal: 2.5Watt

Kühlung: Thermalright Ultra 120 Extreme
Lüfter: Noctua NF-P12


RAM: 4 GB OCZ DDR2 RAM 1024 FSB (2 x 2048 in DUAL-Channel MODE)

Mainboard: ASUS P5k PRO

Festplatten: RAID0 SYSTEM 2 x 250GB HITACHI T7k250 SATA II

+ MAIN-Datenspeicher: 1 TB SAMSUNG F1 SATA II
+ TEMP-Datenspeicher: 250GB HITACHI ATA 100

PSU: be quit dark power pro 550w (88% effizienz - stromsparen!)

CASE: THERMALTAKE Mozart TX Alu Silber ohne Sichtfenster

Gehäusekühlung: 5 x TT1225 / Bald: 11 x NOCTUA NF-S12B (Termin: Q 2008

GFX-Card: ATI HD-3850 512MB PCI x16

To Do:


- Festplatten aus dem überfülltem nativen HDD Käfig heraus und auf Scythe Kama Bay und Case-Käfig verteilen für bessere Durchlüftung.

- Scythe Kama Bay Lüfter tauschen gegen Noctua NF-S12B sobald diese erscheinen.

- Gehäuse Standbeine herausschrauben und durch 4 x entkoppelte Teflongleitfüsse ersetzen.

- Grafikkartenlüfter ausbauen und durch ArticCooling Accelero S1 Rev. 2 ersetzen.

- 120mm Fan Noctua NF-P12 (selbiger wie beim CPU) auf AC Accelero mittels Kabelbinder über Gummi-Entkopplung anbringen

- weitere Mods folgen

Salvadore

Stellv. Chefredakteur

19

Saturday, June 28th 2008, 9:31pm

Du kannst die GPU der 4850 zwar auf den der 4870 takten, jedoch wird dir das mit dem Speichertakt nicht gelingen! ;) :P

Zudem hat eine 4870 einen höheren VCore. Weshalb du sie auch wieder um ein ganzes Stück höher takten kannst (Proportional zur 4850).

Sonst hast ein schönes Sys! Nicht schlecht. Allerdings würde ich den Proz übertakten. 3.0 GHz ist selbst mit Luftkühlung kein Problem und würde die GraKa später nich so sehr Limitieren!

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20

Saturday, June 28th 2008, 9:33pm

ATI_in_Wonder

die Preise sind echt gut! Sind das asus/sapphire platinen?
...
Soll ich upgraden? Was meint Ihr? Ich würde ca. 70-80E verlieren(verkauf + Neukauf). Ist der Leistungsgewinn der 4850-er es Wert?
@hefrenan

Hab meine zweite HD3850 auch erst seit kurzem, aber nur für folding@home angeschafft (80 Euro ^^ ), erst im Zweit-Rechner, aktuell als Crossfire, zukünftig ? Wohl wieder FAH oder an die Verwandschaft verschenken, da gibt´s jugendliche Gamer, die sich freuen 8o

Die Karten bei "edel-Grafikkarten" stammen meiner Meinung nach von allen möglichen Herstellern und werden ziemlich sicher alle durchgetestet und je nach OC-Erfolg mit Garantie vermarktet. Insofern spielt die Herkunft kaum eine Rolle, auf dem Markt sind in der Tat Sapphire-Karten bei den HD4850 am günstigsten (laut geizhals.at).

Da du deine Karte so kurz hast, würde ich dir abraten, Upgraden nur wenn dir Leistung spürbar fehlt. Ist das der Fall ? Bei mir nicht, auch nur mit einer HD3850. Ansonsten den Preisverlust so lange wie möglich hinausschieben. Auch die HD4850 werden noch günstiger, und wie Salvadore sagt, auch die HD4870. Diese Gesetze des Marktes sind einfach unumstößlich. Es sind genug Karten für alle da (früher oder später) :thumbsup:

Und daß die schnellere HD4850 auch eine entsprechend schnelle CPU braucht, ist klar. Da kann es eher Sinn machen, die CPU zu tauschen und deine jetzige HD3850 an die Grenzen zu bringen.

Sehe gerade, an deiner CPU soll es nicht liegen, aber im Standardtakt lotest du die Grenzen der HD3850 nicht aus, fahre meine beiden Q6600 je nach Anwendung zwischen 3,0GHz bis 3,6GHz, aber Spiele sind auch nicht mein Schwerpunkt. Da sollen besser andere beraten.

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