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HOTANDCOLD

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1

Thursday, April 29th 2010, 12:45pm

Lob und Kritik. Ein 2 Seitiges Schwert

Guten Tag liebe ATI Freunde

Obwohl ich erst seid kurzem ein ATI Nutzer bin , möchte ich hier meinen Lob aber auch meine Kritik an ATI auslassen ^^.

Kommen wir als erstes zum schönen Teil dem LOB.

Das was mich momentan an ATI so begeistert, ist der Weg den die Firma einschlägt. Die neue 5000 Serie ist im Vergleich zum Kontrahenten aus dem Hause Nvidia sehr Strom sparend , bringt aber dafür eine sehr gute(starke) Leistung mit sich . Auch das Preisleistungsverhältniss stimmt(abgesehen von der 57xx serie). Auch die momentan sehr gelungenen Treiber updates lassen ATI in ein gutes Licht rücken. Ausserdem ist die Präsenz von ATI im Gaming bereich deutlich gestiegen.

Nun zur Kritik:

Der Hauptkritik Punkt ist die schlechte Lieferbarkeit der 58xx Serie , die sich zwar bis jetzt gebessert hat, aber immer noch nicht zu 100% verschwunden ist.
ATI hat den käufern ein neues Produkt vorgestellt, das bis Dato alles in den Schatten stellte, aber nicht verfügbar ist / war. Als Käufer kommt man sich da ein bischen verkohlt vor. Der 2 Kritikpunkt ist das schlechte Preisleistungsverhältniss der 57xx Serie. Diese sind kaum schneller beziehungsweise gleich schnell wie die alten 4850 / 4870 Karten, dafür aber zirka gute 10-15 % teurer. Der 3 Kritikpunkt sind die Mikroruckler. Diese haben sich zwar inzwischen gebessert sind aber immer noch vorhanden und deutlich heftiger als beim Kontrahenten Nvidia.

Das wars von mir ;). Das sollen reine Verbesserungsvorschläge sein und keine Vorwürfe gegen ATI.

G HOTANDCOLD

Killerkrabs

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2

Thursday, April 29th 2010, 3:20pm

die HD5770 ordnet sich zwischen HD4890 und HD4870 ein, einen entsprechenden Test findest du im News Bereich.
Warum die HD5770 teuer ist, bei gleicher Leistung?
Naja, sie arbeitet effizienter, ist leiser und verbraucht weniger Strom.
Und bringt zudem neue Softwarefeatures mit, die auch Entwicklungskosten verschlungen haben.

Die Lieferengpässe hängen mti dem Hersteller der Chips zusammen, nicht mit ATI.
ATI entwickelt nur und lässt die Chips von anderen herstellen und Boardpartner bauen dann diese Chips auf ihre Boards :)

So auch bei Nvidia, die haben auch Lieferengpässe, weil beide beim gleichen Hersteller sind, der dieselben Fertigungsprobleme hat. :)
Grüße
Krabs2k

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HOTANDCOLD

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3

Thursday, April 29th 2010, 9:07pm

In meinem Augen hat ATi trotzdem teilweise Schuld an der schlechten Lieferbarkeit. Man sollte bevor man ein Produkt ankündigt schauen, ob der Chiphersteller genügend funktionierende Chips herstellen kann. Dies sollte man aber schon im voraus Prüfen und gegebenenfalls einen anderen Chiphersteller suchen , der in der Lage ist mehr funktionierende Chips herzustellen. Bei der 57xx Serie muss ich dir sagen , das du in den Punkten recht hast , doch das rechtfertigt nicht das die 5770 zirka 30 euro teurer ist wie eine 4870. Die 5770 bringt zwar neue Featurs mit sich , kann diese Momentan aber noch nicht richtig nutzen (Bezogen auf direct x 11). Eye INfinity ist zwar schön und gut aber wie viele Leute haben schon 3 Monitore zuhause ^^. Doch ich finde das jeder selbst entscheiden muss ob dieser Aufpreis gerechtfertigt ist oder nicht ^^.

g HotandCold :loveati:

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reichi777

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4

Thursday, April 29th 2010, 9:51pm

aber überlege dir doch ganz einfach mal:

du kannst einen alten baujahr 89 vw polo 1.4 mit 75PS mit 8l verbrauch und kauten, klappernden motor kaufen der dich 500€ kostet (4890)

nun bekommst du ein angebot einen neuen 2010er polo 1.2 der 70 PS bei 5,5l verbrauch und bei einem leise summenden motor und dich 550€ kostet (5770)

Welchen nimmst du? ;)
:thumbup: Kommentare bei Sysprofile sind immer erwünscht, :thumbup:
Habe auch ein neues Update gemacht, also alle bitte mal rein schauen



Killerkrabs

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5

Friday, April 30th 2010, 7:36am

guter Vergleich :D
Grüße
Krabs2k

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Iceman

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6

Saturday, May 1st 2010, 12:46am

Der Hauptkritik Punkt ist die schlechte Lieferbarkeit der 58xx Serie , die sich zwar bis jetzt gebessert hat, aber immer noch nicht zu 100% verschwunden ist.

Wurde schon beantwortet.

ATI hat den käufern ein neues Produkt vorgestellt, das bis Dato alles in den Schatten stellte, aber nicht verfügbar ist / war. Als Käufer kommt man sich da ein bischen verkohlt vor.

Was meinst Du wie es damals den Leuten ging die sich eine Geforce 5800 Ultra gekauft haben und feststellen mussten, das der Lüfter der Karte mit abartigen 16 Sone lief (entspricht der Lautstärke eines älteren Staubsaugers), und kurz darauf die 5800 Ultra eingestampft wurde und die 5900 erschien, die viel leiser war. Ich glaube da würde ich mich eher verarscht fühlen :thumbsup:

Der 2 Kritikpunkt ist das schlechte Preisleistungsverhältniss der 57xx Serie. Diese sind kaum schneller beziehungsweise gleich schnell wie die alten 4850 / 4870 Karten, dafür aber zirka gute 10-15 % teurer.

Muß ich wieder NVIDIA als Beispiel nehmen. In Sachen Leistung minimal schneller als ATI, bzw. ältere Serien werden nur minimal verbessert (die 8000er und 9000er Serie ist weitgehend baugleich), die Karten waren aber teilweise teurer als die Vorserie. Genauso ist das allgemeine Preis/Leistungsverhältnis bei NVIDIA seit Ewigkeiten wirklich besch...eiden, wenn man bedenkt, dass man bei ATI weitgehend gleiche Leistung für viel weniger Geld bekommt.

Diese haben sich zwar inzwischen gebessert sind aber immer noch vorhanden und deutlich heftiger als beim Kontrahenten Nvidia.

Sind wir mal ehrlich: Wer braucht CF/SLI, wo es eh nur ein paar Spiele gibt, die auch die Unterstützung für bieten. Die Titel kann man fast schon an zwei Händen abzählen. Es gibt einfach zuviele Nachteile (hoher Anschaffungspreis, hoher Stromverbrauch, Läuftstärke, nur wenige Titel, Mikroruckler, usw.).
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Killerkrabs

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7

Saturday, May 1st 2010, 2:45am

Crosscire ist für Enthusiasten, die mit dem jetzigen Highend nicht mehr zurecht kommen.

Crossfire/SLI macht nur bei highend + highend Sinn.
Verbunde aus midrange Karten machen keinen Sinn.

Und bei Highend Karten hat man auch keine Mikroruckler, da diese in der Regel entsprechend hohe Framerates ausspucken, die das kompensieren.
Grüße
Krabs2k

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Iceman

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8

Saturday, May 1st 2010, 4:11am

Crosscire ist für Enthusiasten, die mit dem jetzigen Highend nicht mehr zurecht kommen.

Framehunter (ich liebe dieses Wort :D ) :thumbup:
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HOTANDCOLD

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9

Monday, May 3rd 2010, 10:03am

Ja du hast recht. Ein Cossfire/SLI System aus 2 Highend Karten kompensiert die Mikroruckler durch eine sehr hohe Leistung. Doch auch ein Crossfire System basierend auf 2 MId Range Karten macht Sinn. Ich besitzt 2 MID Range Karten im CF Gespann( 5770). Selbst die Karten kommen so gut wie nie (ausser Crysis) an ihre Grenzen. Auch preislich waren sie einer 5870 vorzuziehen.Und ausserdem haben die Mikroruckler auf ATI Seiten im Vergleich zu früher stark abgenommen und sind wirklich kaum noch bemerkbar;) (Ausser man schaut sehr sehr genau hin und ist empfindlich gegen sowas). Ausserdem ich bin kein Frame Hunter sondern nur jemand der einmal ein gescheites PC System wollte, an dem man auch ein bisschen rumbasteln kann. :)

G
HOTANDCOLD

PS: Helft mir mal bitte bei der passenden CPU Lüfter suche;). Artikel wird dazu noch eröffnet

Iceman

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10

Monday, May 3rd 2010, 10:20am

Ausserdem ich bin kein Frame Hunter sondern nur jemand der einmal ein gescheites PC System wollte, an dem man auch ein bisschen rumbasteln kann. :)

War auch nicht auf Dich bezogen, ist halt nur so eine allgemeine Bezeichnung :thumbup:
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HOTANDCOLD

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11

Monday, May 3rd 2010, 10:36am

Wusste das es nciht auf mich bezogen war ;). Wollte damit nur sagen das nicht jeder der ein CF System hat ein Framehunter ist ^^

Iceman

ATi God

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12

Monday, May 3rd 2010, 12:29pm

Aber man geht halt als erstes immer von aus :thumbsup:
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reichi777

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13

Tuesday, May 4th 2010, 8:08am

meiner meinung nach hat ein 5770 CF nichts gebracht. ich habe kein game gefunden wo ich cf aktivieren konnte, in benches ging ja alles top, aber sonst fand ich wars mist.
vielleicht zocke ich auch nicht die games die ihr zockt :D

fakt ist für diablo 2 und co reicht auch so eine radeon 9600 pro :D
nene aber bei farcry2 hab ich nix gemerkt, cod genauso, in den einstellungen war nix von CF zu finden, wie manche immer sagen.
wenn mahr leistung gewünscht, dann gleich 5870 ;)
wobei die 5770 mir locker ausreicht :thumbup:

mir reicht auch eine und ein dual core, der Phenom 550 X2
mein nächstes system ist denk ich mal mit einem i5 750 ausgestattet
im serienzustand nehmen sich amd und intel fast nichts, wobei man den intel meist über 30% übertakten kann, wo bei meinem amd schon bei 15% schlus ist :thumbup:
:thumbup: Kommentare bei Sysprofile sind immer erwünscht, :thumbup:
Habe auch ein neues Update gemacht, also alle bitte mal rein schauen



HOTANDCOLD

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14

Tuesday, May 4th 2010, 8:51am

Moin

Reichi in COD4 kannst du CF Einstellen ;). Unter den Grafikoptionen gibt es die Möglichkeit, das einzustellen. Crysis und Far Cry2 unterstützen das schon so da musst du ncihts einstellen. Auch Lost Planet und Bioshock 1 / 2 unterstützen CF. Ich habs mal unter Farcry 2 getestet. Mit nur einer karte hatte ich wirklich nur die hälfte der frames die ich mit 2 habe. Auch im benchmark hat ich nur mit einer karte 3000 Punkte weniger =(.

Also in meinen Augen bringt CF was. es gibt natürlich auch Spiele die es nicht unterstützen ( leider momentan noch sehr viele) wie zum Beispiel WOW.

G HOTANDCOLD

PS: werde heute mal Probieren meine 2 5770 auch 1200 MHZ Chiptakt hochzutakten

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15

Tuesday, May 4th 2010, 8:54am

Ich habs mal unter Farcry 3 getestet.

Habe ich was verpasst? ?( :D

HOTANDCOLD

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16

Tuesday, May 4th 2010, 8:58am

Wurde korigiert xD

Ps : In wirklichkeit Lebe ich in der Zukunft da sind wir ein bisschen weiter ;)

Killerkrabs

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17

Tuesday, May 4th 2010, 10:56am

Einen Vorsrpung merkt man in gut 50% der Spiele.
aber einen sprung von 50% oder höher merkt man nur in den wenigsten Spielen.
Und dafür lohnt der doppelte Anschaffungspreis einfach nicht, wenn man statt 50 FPS vielleicht 70 FPS hat.

Call of duty ist nicht konkurrenzfähig, die engine ist so sauber programmiert und es wurde eben auch an CF etc.. gedacht -> so muss es sein.
Da kann kein Crysis mithalten. Von den Effekten ist Call of duty gleichwerwtig, bringt aber viel mehr Bilder pro Sekunde auf den Bildschirm.

eigentlich schade, dass diese Anpassung so vor die Hunde gegangen ist.
Früher musste man sich für fast jedes neue Spiel neue Hardware kaufen, weil die software der Hardware weit voraus war.
Heutzutage ist das umgekehrt, doch es kommt aufs selbe raus, weil eine ineffizinete Software mehr als doppelt so viel Rechenleistung benötigt und überhaupt eine vertretbares Bild zu liefern 8|
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18

Tuesday, May 4th 2010, 6:06pm

oder man stellt die grafik runter :thumbup:
ob nun high oder very high oder 8x AA oder 4x AA
nimmt sich nix ;)
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19

Tuesday, May 4th 2010, 6:47pm

Früher musste man sich für fast jedes neue Spiel neue Hardware kaufen, weil die software der Hardware weit voraus war.


Du meinst wohl früher brauchte man sich nicht für jedes neue Spiel neue Hardware kaufen :thumbsup: Denn damals hat man sich einen Rechner gekauft, der hat locker 2-3 Jahre gehalten. Wenn man damals die Voodoo 1 und 2 mit einbezieht hatte man sehr lange Jahre Ruhe. Heute muß man eher für fast jedes aktuelle Spiel neue Hardware kaufen, die dann sogar nicht mal ausreicht.
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20

Monday, May 10th 2010, 4:55pm

Crossfire/Tri CF/Quad CF ist nur gefordert falls man über 2000x2000 spielt bzw mehr als ein monitor benutzt, alles andere ist quatsch. Selbst 8-16x QAAA (oder was es alles gibt) läuft mit einer anständigen singlekarte (5870 oder vergleichbar) noch gut flüssig. Meist sollte das zusammenspiel von CPU und graka auch gegeben sein, da spielen einige punkte eine rolle.

Prinzipiell kann ich sowieso einem laien keine Multi GPU anwendung empfehlen, das kostet einfach zu viele nerven und ist zu teuer.

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