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Tuesday, November 13th 2007, 9:48pm

AMDs Radeon HD 3800 - Versucht nVidia, die Show zu stehlen? | Does nVidia try to steal the show?

Deutsch/German:
Wie allgemein bekannt ist, erscheint die neue ATi Radeon HD 3800 Grafikkarten-Serie schon sehr bald, genauer gesagt in wenigen Tagen. Besonders auszeichnen wird sich diese durch ihre hohe Geschwindigkeit bei einem sehr günstigen Preis, verbesserte Performance unter Benutzung von Vollbildkantenglättung und anisotroper Filterung im Gegensatz zu der HD 2900-Serie, sowie durch eine leise Betriebslautstärke, die neben der kühlen Temperatur und dem geringen Stromverbrauch dem verkleinerten Grafikchip zu verdanken ist, der erstmalig in 55nm gefertigt wird. AMD plant, unzählige Grafikkarten auf Basis eben dieses Chips zu bauen und zu verkaufen und eigentlich gibt es auch keinen Grund, warum sie das nicht tun sollten. Allerdings sieht der Hauptkonkurrent, nVidia, das etwas anders und hat kürzlich die im Internet hochgepriesene GeForce 8800 GT veröffentlicht. Schneller als die HD 3800 von AMD soll sie sein - und damit hätte sie ein entscheidenes Argument für sich beansprucht. Doch wer den neuesten Gerüchten Glauben schenkt, wird seine Wahl, eine AMD Grafikkarte zu kaufen, vielleicht festigen können. Demnach hat nVidia in einem ihrer neuen, angeblich für das Spiel Crysis optimierten Treibern, absichtlich Grafikrenderingfehler eingebaut, die sich in falschen Lichtspiegelungen in jenem Topspiel bemerkbar machen, um sich durch diesen Anzeigefehler Leistungsvorteile zu verschaffen. Doch das ist nicht alles - so soll zusätzlich die Darstellungsqualität der GeForce 8800 GT, im direkten Vergleich zu der Radeon HD 3800-Serie von AMD, deutlich schlechter ausfallen. Asiatischen Testern, die bekannt für den schnellen Zugang zu noch nicht veröffentlichter Hardware bekannt sind, haben festgestellt, dass die Lichtberechnungen nicht annähernd so präzise auf der nVidia Hardware ausfällt und dies ein Störfaktor darstellt. Auch das muss als künstliche Leistungsverbesserung seitens nVidia angesehen werden. Ob es sich hierbei allerdings ebenfalls nur um ein Treiberproblem handelt, ist derzeit noch ungewiss. Es gibt noch eine weitere Andeutung, dass nVidia (aus Verzweiflung?) AMD versucht hat, mit ihrer 8800 GT lediglich AMD die "Show" zu vermiesen. Und zwar ist bekannt geworden, dass nVidia, im Gegensatz zu AMD, nur eine sehr begrenzte Zahl an neuen Grafikchips produziert, da sie ihre Karte eher als Papiertiger, den man garnicht umbedingt kaufen soll, veröffentlichen möchte. Das hat den Grund, dass nVidia ihre teureren Chips in Form von der 8800 GTS/GTX weiterhin verkaufen möchte und die GT-Ausgabe eben das verhindern würde. Sie können allerdings schon bei den geringen Stückzahlen von einer Verfügbarkeit der Karte sprechen, welcher sich auch in einschlägigen Tests in Zeitschriften und Onlinemagazinen niederschlagen wird, ganz gleich, ob der Kunde die Karte auch kaufen kann. Zum Schluss möchten wir noch darauf hinweisen, dass die nVidia-Karte wärmer, lauter und auch stromschluckender als der Konkurrent aus dem Hause AMD arbeitet. Das erscheint vielleicht nicht besonders wichtig, macht sich über die Zeit hin aber doch durchaus bemerkbar, in Form von höheren Stromrechnungen. So verfällt auch der Vorteil des vermeintlich günstigeren Preis/Leistungsverhältnisses, sollte die GeForce 8800 GT schneller bei nicht großartig höherem Preis zur HD 3800-Serie ausfallen.

Englisch/English:
How is known in general, the new ATi Radeon HD 3800 graphic card series already appears very soon, more exactly said in few days. Especially this will distinguish herself by her high speed with a very favorable price, improved performance under use of full picture edges smoothing and antistroper filtering in contrast to the HD 2900 series, as well as by a quiet company volume which is to be owed beside the chill temperature and the low power consumption to the reduced graphic card chip which is made first in 55nm. AMD plans to build countless graphic arts maps on the basis of just this chip and to sell and, actually, there is also no reason, why they should not do this. Indeed, the main competitor, nVidia, sees a little bit differently and has published recently the GeForce 8800 GT highly praised on the Internet. Faster than the HD 3800 of AMD should be they - and with it she would have claimed an important argument for herself. However, who believes the newest rumours, becomes his choice to buy a ATi graphic card, can maybe strengthen. Therefore, has inserted nVidia in one of her new, supposedly for the play Crysis to optimised drivers, intentionally graphic rendering mistakes which become apparent in wrong light reflexions in that top play to get achievement advantages by this announcement mistake. However, this is not everything - the representation quality of the GeForce 8800 GT, in the direct comparison should fall out, in addition, to the Radeon HD 3800 series of AMD, clearly bad. To the Asian testers which are not known famously for the quick access not yet of published hardware have found out that does not precipitate the light calculations roughly so exactly on the nVidia hardware and shows this a sturgeon factor. Also this must be looked as an artificial achievement improvement on the part of nVidia. Whether it concerns, on this occasion, however, likewise only a driver's problem, is still uncertain nowadays. There is still an other indication, that nVidia (in desperation?) AMD has tried to spoil the "show" with her 8800 GT merely AMD. Namely has become known that nVidia, in contrast to AMD, only one very much restricted number produces in new graphic card chips, because she would like to publish her card rather than the paper tiger whom one should not buy at all. This has the reason that nVidia her more expensive chips would like to sell in the form of 8800 GTS/GTX furthermore and would prevent the GT issue just this. However, they can already speak with the low numbers of pieces of an availability of the map which will be also reflected in appropriate tests in magazines and on-line magazines, no matter whether the customer can also buy the card. In the end we would still like to point out to the fact that the nVidia map works more warmly, nothing but and also more stream-swallowing than the competitor from the house AMD. This seems not especially important maybe, becomes apparent during the time, however, absolutely, in the form of higher stream calculations. Thus the advantage of the putatively more favorable price / achievement relation also goes to ruin, the GeForce 8800 GT should fall out faster with not splendidly higher price to the 3800 series HD.

N1truX

ATi Professional

Posts: 1,490

Location: Berlin

Occupation: Chemielaborant

2

Wednesday, November 14th 2007, 8:08am

Deutsch/German:
Kein schlechter Bericht!

Erwähnenswert ist die Allg. gute Arbeit von AMD/ATi im Transsistorenbereich. Trotz 54Millionen Transistoren weniger im vergleich zum R600 hat der RV670 noch den vom RV610 und RV630 bekannten Videoprocessor spendiert bekommen.
Der Videoprocessor ist eine der größten Vorteile des RV670 gegenüber dem Nvidia Pendanten. Der ATi Video Processor ist in der Lage gerade HD-Videos mit wesentlich weniger CPU Last wiederzuegben.
Einen Teil der Transistoren konnte man sicherlich beim Speichercontroler sparen, der ja von 512Bit auf 256Bit halbiert wurde. Damit dadurch nicht die Speicherbandbreite zu stark einbricht, wurde im Gegenzug bei den Topmodellen mit GDDR4 Speicher der Ram Takt auf 1200MHz (2400MHz effektiv) angehoben, woraus eine Speicherbandbreit von guten 75GB/sec resultiert.
Nach neusten Informationen nutzt der RV670 ATi PowerPlay, welches bereits von den Mobilty Readeon Karten bekannt sein sollte.
ATi PowerPlay kann im laufenden betrieb Funktionsheinheiten der GPU abschalten, um so einen geringeren Stromverbrauch bei grafisch weniger anspruchsvollen Spielen zu erreichen. Amd bezeichnet dies unter "Low Gaming"
Ein weitere Vorteil ist das OC Potential des RV670, welcher sich nach Berichten ohne Probleme auf ca. 900MHz Core takt übertakten ließ.
Einen großen Teil trägt dazu die effiziente Kühlung bei, welchen die HD3870 im nicht OC zustand auf gute 63°C und die HD3850 auf 50°C Kühlt. Beide Werte unter Vollast! Im Vergleich dazu wird die Preislichen im gleichen Niveau liegende 88GT ca. 90-95°C heiß was sich bereits jetzt durch einige Totalausfälle von G92 bezahlt macht, die auch ohne Overclocking o.ä. ausfallen!

Alles in allem kann man wohl sagen das AMD/ATi mit dem RV670 ein sehr gutes Produkt an den Markt bringt, welches wenig Strom verbraucht, viel Leistung hat und auch im OC und Treiber Bereich noch viel Potential hat!
Dazu kommt noch die gewohnt hohe Bildqualität und ein Sehr guter Preis.


Englisch/English:
Not bad report!

Notable value is the general good work of AMD / ATi in transistors area. The RV670 get 54Millionen transistors less compared to the R600, and get additional the RV610 and RV630 known Video Processor.
The Video Processor is one of the biggest advantages of the RV670 compared to the Nvidia pendants. The ATi Video Processor is able to play HD Video with much less CPU load.
Part of the transistors could certainly reduce with the Memorycontroler, which halved from 512Bit to 256Bit. To balance the result less Memory bandwith, the V-Ram clock increase up to 1200MHz (2400MHz effective). The result is a memorybandwith of good 75GB/sec.
According to latest information the RV670 ATi uses Power Play, which is already used by the Mobilty Readeon graphic cards.
ATi Power Play can in use disable Functional GPU units like shaders and so on, in order to lower power consumption at less graphically demanding games. Amd calls this "Low Gaming"
Another advantage is the OC potential of the RV670, which is reportedly run without any problems at 900MHz Coreclock anf higher.

A large part for this good OC results contribute the efficient cooling. The result of much cooper are 63°C at HD3870 and 50°C at HD3850 at load (and no Overclocking). In comparison, the 88GT, which is in the same price Level, around 90-95°C hot. The result of this hot temeratures are some total damages of G92 after some days of use.

All in all, we can probably say that AMD / ATi with the RV670 have a very good product on the market, which consumes less power, combined with much Gaming Power, and also much potential in the OC area and drivers!
Additional a good price and the accustomed good image quality of ATi graphic cards.

Zitat

"Lieber klug sterben, als dumm leben..."
"Wissen muss sein wie ein Schokoriegel - Schön leicht und belastet nicht."

Prozessor-Rangliste - Grafikkarten-Rangliste
Hardware-Infos.com

This post has been edited 5 times, last edit by "N1truX" (Nov 14th 2007, 1:27pm)


Posts: 788

Occupation: Geschäftsführer FAKTmedia

3

Wednesday, November 14th 2007, 9:58pm

Deutsch/German:
Vielen Dank an dich Elysium für diesen sehr informativen Beitrag. Wir werden gucken wer sich durchsetzen wird. Das mit dem Paperlaunch seitens NVIDIA müssen wir abwarten, jedoch sprechen mehrere Dinge für diesen Stand und wenn sich das ganze so entwickeln wird, dann hat NVIDIA ein großes Problem. Es werden denen viele Kunden weglaufen, da sie sich einfach veräppelt fühlen werden.

Zur HD 3800 kann man nur sagen, warten wir die Benchmarks ab und wir werden sehen, ob sie uns überzeugen kann. Wenn man jedoch jetzt schon nach den bekannten technischen Fakten geht, wird sie in der höchsten Liga spielen.

Englisch/English:
Many thanks to you Elysium for this very informative contribution. We will look who will assert itself. With the paperlaunch on the part of NVIDIA we must wait, however, several things speak for this state and if develops whole so, NVIDIA has a big problem. Many customers will run away to those, because they will simply feel cheated.

To the HD 3800 one can only say, we wait for the Benchmarks and we will see whether it can persuade us. If one goes, nevertheless, now already after the known technical facts, it will play in the highest league.

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