ATi-Forum.de

Erstmal ein Willkommen von mir.

Was du machst ist ja schön und gut, nur ist es eigentlich jedem hier egal Deinen "Thread" hättest du in Off-Topic schreiben können, hier ist es einfach nur Spam und verstöst also gegen die Forenregeln, die du ja erst vor ein paar minuten akzeptiert hast.

Das ist jetzt für dich die erste und auch letzte mündliche Verwarnung!

Oh Mein Gott

Und was haben wir jetzt davon? Meinst du, Du kannst Wind bei 267 Mitgliedern machen?
Kauf' weiter deine nVIDIA und gut ist. Nur wunder Dich nicht, wenn AMD irgendwann pleite geht und nVIDIA das Monopol hat und die Preise schön kräftig anzieht. Was zum Glück nie passieren wird, da 1. AMD ein riesen Koncern ist und 2. die Übernahme durch xy vom Kartellamt nicht gestattet wird (wenn sie schlau sind).

Kannst bitte mal erwähnen wieviele ATI und Nvidia du hattest? Ich kann auch sagen meine 8800GTX is besser als meine 2600XT (erkennst du die ironie? )

Auf jedenfall völlig egal ob ATI oder Nvidia, beide hersteller bauen top karten.

Ich könnte jetzt soviele Vergleiche auflisten, wo nVidia wirklich versagt hat, aber ich nenn jetzt nur mal die bekanntesten: ereme Stromfresser, Geschwindigkeitseinbruch bei DX9 der GF5 Serie und vorallen "die sehr leise" FX5800 Ultra (vorsicht, Ironie!). Glaube die GF7 hatte doch teilweise starke AF-Darstellungsfehler (Texturkrieseln?)

Solche teilweise gravierenden Fehler sind mir bei ATI jetzt auf Anhieb nicht bekannt.
Achja, hab ich schon die hohe Abwärme der GF8 erwähnt?

Und so nebenbei erwähnt: Ich hatte schon mehrere Grafikkarten von beiden Herstellern und das waren sicher nicht nur ein paar

Bei ATi würde ich mal die HD2900XT als Stromfresser bezeichnen Und das die X850 kein PS3 konnte war nich grad Vorteilheft, aber längst nicht so dramatisch

Trotzdem konnten es die Karten problemlos mit den gleichen Modellen von nvidia aufnehmen und waren sogar in vielen Tests schneller. Aber von dem groben Fehler liegt nvidia immer noch weit vorne

Nun gut. Der junge Mann ist in Herausforderer-Stimmung, und scheint sich sicher, daß seine anerkannt leistungsfähige Karte jeder Herausforderung gewachsen ist. Wenn junge Hunde raufen wollen, muß man halt raufen. That's life!

Es sollte dem jungen Mann nicht schwerfallen, eine Midrange-Karte eines "schlechten" Produzenten wie ATI mit seiner High End Karte in jedem Vergleich zu schlagen.

Nehmen wir also ein Spiel, das bekanntermaßen hohe Ansprüche stellt, und nur auf High End Karten ordentlich läuft, und testen es aus.

Treiberseitig stellen wir alle Optionen auf maximale Qualität (8xAA, TA, 16xAF, AAA, max. Mipmaps, VSync), und fahren wir eine Runde CMR DiRT in 1280*1024, sagen wir mal Magneti Marelli Crossover mit allen Einstellungen, die in DiRT möglich sind, auf Ultra (incl. Sound und Schatten), und lassen dabei Rivatuner aufzeichnen, wie die Karten performen. Ich fange an:



Min. FPS 24,9 bei 79% GPU-Last (mein betagter D940...)
Avg. FPS 35
Max. FPS 40 (bei 100% GPU-Last)
Avg. Temp. 40 Grad Celsius.

Ich bin mal sehr gespannt, wie das mit einer guten Karte im Vergleich zu meiner schlechten Karte (HD 3870 XTX: 86,4 GB/s 586 GFLOPS, eine Ultra hat 86,4 GB/s 581 GFLOPS, keine Angst, ich takte etwas runter, der junge Mann hat ja keine Ultra) läuft. So was sehen wir Besitzer schlechter Karten hier ja nicht so oft. Wie hoch mag der junge Mann kommen, 50 fps, 60 fps oder 70 fps? Ich bin wirklich sehr gespannt!

Die 3870er wird haushoch verlieren, 1. weil die auflösung einfach zu klein ist, (da nvidia leider in hohen auflösungen und MIT AA/AF sowas von einbricht), und 2. kannste du keine 300 € graka mit ner 120 € karte vergleichen, dann lieber Ultra vs X2, und da.... wissen wir ja wer die nase vorn hat.

Kurz gesagt, die G92 reihe isn witz, keine neuerungen nur neuer chip, bissl mehr takt und fertig. Die G80 reihe war dagegen hin top, wie man auch gesehen hat, hatte ATI viel größere probleme dagegen zu kontern als jetzt gegen die G92.

Die zehn Gebote (Auszug):

Erstes Gebot: Du sollst nicht theoretisieren!
Zweites Gebot: Du sollst lesen vor dem Schreiben!
Drittes Gebot: Du sollst stutzig werden, wenn Dir ein Witzbold schmunzelnd Wettbewerbe anbietet.

Wo siehst Du denn hier eine 120 Euro-Karte? Ich habe das Sapphire Single-GPU-Flaggschiff für 298$, respektive 190 Euro, das man nirgendwo billiger bekommt, wenn man es in Europa überhaupt bekommt. Sie läuft bei 931/1350 (ohne Voltmod), und erreicht damit 86,4 GB/s (exakt Ultra-Niveau), und 595,2 Gflops (14,2 GFlops über der Ultra bei rund 40 Grad).

Leider macht mein billiges NT nicht ganz mit, sonst ginge sie höher. Bei 864 MHz GPU kann ich nämlich mein RAM mit 1431 MHz takten. Das sind skalierende 91,6 GB/s, rund 80% der Bandbreite einer X2. Wer CMR DiRT kennt, kann Dir aber auch so schon sagen, daß die Nvidia-Karte (Einzel-GPU), die ich damit noch fürchten müßte, erst noch gebaut werden muß.

Quoted from "Sophosaurus"

...
Erstes Gebot: Du sollst nicht theoretisieren! (...) 86,4 GB/S (Ultra-Niveau), und 595,2 Gflops (14,2 GFlops über der Ultra bei 40 Grad!).

Sind doch auch nur Theo. Angaben. Für die FPS am Ende is noch einieges mehr wichtig, z.B. Texturfüllrate, und da hängt die HD3 Serie um Längen (ca. Faktor 3) zurück
Den Test gegen eine Ultra würdest du oft verlieren, zumal durch Vsync eh ordentlich FPS verschenkt werden - Auf beiden Seiten! Aber wenn mir in 1920x1080 @8xAA/4xAF vergleichen sieht die Welt weit besser aus

Würde, hätte, wäre... noch bin ich hier ungeschlagener Sieger! Dieselbe Herausforderung steht übrigens auch im Luxx, wo unter einigen tausend Nvidia-Fanboys nicht einer ist, der sich den Triumph holen konnte. Die rauschen alle nur mit den Ärmeln.

<--- Meine Sapphire Atlantis HD 3870 Dual Slot Manchmal nenn ich sie schon spaßeshalber HD 3870 XTX

Morgen kommt erstmal ein vernünftiges Board, und Ende des Monats ein Quad, damit aus meinen max. FPS endlich min. FPS werden. Und dann dreh ich noch mal ein bißchen an der Taktschraube...

PS Ohne VSync? Dann zerreißt's mir aber böse das Bild, und FPS hab ich ja bei jedem Game mehr als genug. In 1280*1024 braucht man damit doch nicht zu knausern.

Ob übertaktet oder nicht, keine 3870er wird ne 8800ultra schlagen, jedenfalls bei 1280x1024. Und übertaktet oder nicht (meine macht BTW: 9xx/13xx ohne mod auch mit, siehe benchmarks und das is ne stangenkarte von club3d (sogar beide im CF!!!) Zudem is die bandbreite vollkommen egal, mit meinen 2900XTs @1000/1000 hatte ich über 150gb/s, bringen tut es aber in games herzlich wenig.

Und selbst mit skalierung (4000MhZ mit Quad) hat ne 3870er leider keine chance (wieso auch, die karte is um 200-300 €; damals/jetzt) günstiger...

Das stimmt, eine 3870 kommt nicht mal an eine 8800GTX ran. Zum Leistungsvergleich: Eine 3850 ist grademal so schnell wie eine X1900XTX (vielleicht 3-5% Unterschied), eine 3870 ist auch nicht wirklich viel schneller (sind auch vielleicht nur max 10%). Verglichen im direkten FPS Vergleich auf dem gleichen System.

Mein lieber Iceman, Du verschätzt Dich aber ganz gewaltig. Eine HD 3870 ist je nach Modell zwischen 1,8 und 2,2 mal so schnell wie eine x1900xtx.

Die HD 3850 ist hauptsächlich ihres langsameren Speichers (GDDR3) wegen etwa 20% langsamer als eine HD 3870. Manche Modelle der HD 3850 sind kleinerer Spannungswandler wegen stärker beim GPU-Takt limitiert als andere.

Eine HD 3870 X2 ist ziemlich genau zwei mal so schnell wie eine HD3850, und damit etwa 1,6 mal so schnell wie eine HD3870.

D. h.: Eine kleine HD 3870 erreicht 62,5% der Leistung einer HD 3870 X2. Topmodelle kommen auf knapp 70% ohne Nutzung des Overdrive oder anderer Übertaktungstools. Die HD 3870 wird in Europa mit bis zu 850/1200 MHz geliefert, soll in US und Asien aber auch schon mit 904/1200 gesehen worden sein. However...

Ich takte meine HD 3870 (ohne Voltmod) um 20% höher als das Referenzmodell, und erreiche damit 75% der Leistung einer unübertakteten X2, die bekanntlich 30% und mehr vor einer 8800 Ultra liegt. Ich liege damit logischerweise etwa 10% vor einer unübertakteten Ultra, die in Testberichten etwa 1,9 mal so schnell wie eine x1900xtx abschneidet.

Hardcore-Overclocker bringen die 3870 übrigens fast auf X2-Niveau, indem sie mit angehobener VGPU/VRAM bis über 1100 MHz GPU und/oder 1500 MHz RAM gehen, was je nach Taktkombination zwischen etwa 15k und 17k Punkte im 3dmark06 bringt. Unübertaktete X2 liegen zwischen 16k und 18k je nach CPU.

Die x1900xtx ist eine feine Karte, die ich ihrerzeit gern gehabt hätte, und sie kann sich auch neben heutigen Topkarten mit rund 50% deren Leistung durchaus sehen lassen. Aber selbst die kleinste HD 3870 (777/1126) ist fast doppelt so schnell, und eine HD 3850 nicht weit dahinter.

Auch wenn Tests das gerne herunterspielen, indem sie ausgesucht langsame Karten unter schrägen Bedingungen benchen, ist die HD 3870 die schnellste Einzel-GPU-Karte, die derzeit gebaut wird. Das gilt logischerweise nicht für Budget Modelle mit reduzierten SpaWas oder langsamerem RAM, oder schwächeren Kühlern, oder werkseitig absurd niedrigen Taktraten in Werkseinstellung.

Es gibt einfach keinen Grund, explizit für 1200 MHz spezifizierten Speicher bei guter Kühlung mit 1126 MHz zu fahren. Und 777 MHz ist für eine 55nm GPU auch nicht wirklich begründbar. Bei stabiler Versorgungsspannung (je nach SpaWa-Bestückung) gehen die ohne Probleme deutlich über 900 MHz, und werden dabei nicht mal heiss. Ich z. B. habe mit Serienkühler nur 40 Grad bei 918 MHz, und damit vermutlich noch Taktreserven von rund 20%, für die ich nur analog zur Ultra die VGPU und VRAM um ca. 10% anheben müßte. Damit müßte ich eine GX2 in manchen Auflösungen schon knapp überrunden* können

PS Man kann mit Fug und Recht sagen, daß die HD 3870 konzeptionell ein Wolf im Schafspelz ist, wie es ihn noch nie gegeben hat.

EDIT: naja... sagen wir, man kann nahe ran kommen, aber das schmälert so eine Leistung ja wohl kaum.

Muß was nachtragen, denn seit ich meinen P4D etwas übertakte, ist es mit den 40 Grad vorbei. Die GPU-Last ist jetzt viel gleichmäßiger, und so komme ich knapp über 50 Grad, allerdings mit einigen FPS mehr als vorher. Crysis (alles high) bei 1280*1024, 4xAA, 8xAF, AAA, Mipmap High, Vsync mit ziemlich gleichmäßigen 28 fps, DiRT etwa 45 fps avg.

Ich rede nicht von der GPU Leistung, ich rede von den FPS und da nehmen sich die 3850 und die 1900XTX kaum etwas Sieht man übrigens auch in den ganzen Tests, das die 1900XTX immer noch gut der 3850 mithalten kann.

muss iceman leider rechtgeben ich habe noch die gute alte x1900xt @overdrive maxtakt bin immer zufaul meine höheren werte einzustellen in ati tool

*verplappert* wollte damit nur sagen das die 3850 eben ein "hauch" schneller ist als die normale xtx da ich schon über xtx takt bin hab ich die gleiche performance...seh ich in jedem benchmark jedem spiel...

und ich rede persönlich NICHT von 1280x1024 sondern 1920x1200 ...heutzutage sogar mit aa und af in neuen games...

ich will die neue generation KEINESFALS schlecht machen sie hat MEGA vorteile dx10.1 ich nur dx9 oder ganz primitiv der VERBRAUCH...

aja hatte auch mal ne 88gt hier fals es wen interessiert auf dem gleichen system GENAU 2x so schnell wie die xt...das soll was heißen...3,6ghz quad 4gb ram und eben 1x x1900xt anderemal die nv 88gt(sogar ne oc edition) in spielen wie auch benchmarks ca doppelt so schnell...GENAU 2x so schnell war sie im 3dMURKS 06 7k vs 14k.
Im aqumark fand ich den unterschied zwar "ersichtlich" aber nicht so extrem...ca 135k gegen 175k (ati vs nv)

so und für dass das die Karte aus IT- sicht STEINALT ist hällt sie sich gut...

So nun fragt sich jeder warum ich die 88gt nicht behalten habe...LAUT extrem LAUT...kam mir persönlich im 3d lauter vor als die x1900 <- sind alle schon den lärm gewohnt??
Und nochein Punkt warum ich sie NICHT behalten habe...sie wird zwar nicht heuß aber sie gibt die ganze WÄRME ins case ab vorallem die RÜCKSEITE war auch extrem warm....

Aja wenn sich nun wer fragt wenn ich schon so auf die Lautstärke poche sei gesagt das ich schon seit 2 jahren ne wakü habe (aber den ori lüfter der xt kann ich trotzdem testen)


so lange rede kurzer sinn....

mir scheint es so als würden wir seit MINDESTENS 2JAHREN technisch wie auch speedmäßig STEHENBLEIBEN....anders kann ich mir auch nicht erklären das nun vermehrt die DOPPELKARTEN ins rennen geworfen werden...

so un nun zerreißt mich ich steh auf sowas